Archi.ru:
Andrey, priče o gradovima za arhitekte u pravilu se odnose na spomenike, znamenitosti, pojedinačne predmete ili na povijest urbanizma. I volio bih, prije svega, da shvatim zašto ste za priču o gradu odabrali psihogeografski pristup?
Andrey Ivanov:
- O ovom pristupu sam naučio nakon što sam počeo pisati knjigu, ali kako to tada nisam znao, još uvijek ne znam ovaj psihogeografski pristup. Štoviše, situacionisti imaju vrlo složen niz stvari. Ali pročitao sam je, i postalo je znatiželjno kako se dogodila ova nenamjerna slučajnost … Najvjerovatnije, to se objašnjava našim zajedničkim odnosom prema gradu. Pa ipak, svoj pristup gradu definirao sam kao poetsko shvaćanje - jedno od poglavlja se tako zove.
Poznato je da bi situacionisti, predvođeni Guyem Debordom, u svojim nanosima po gradu mogli pratiti, na primjer, mirise. Vaša knjiga sadrži mnogo fotografija i istovremeno citate iz raznih knjiga. Šta vas je provelo oko Jerevana?
- Najverovatnije su vizuelni utisci bili vodilja. Stalno hodam s kamerom - bez nje ne mogu živjeti! I što sam stariji, sve više i više snimam ne trivijalne teme, ali tražim nešto što odgovara mojoj viziji grada - kroz detalje, površine, fragmente - taktilni nivo blizak skali osobe. Dobro je i kad ljudi uđu u kadar - ali to je teško i nije uvijek uspješno. Stoga snimam ono što vam ne nestaje pred očima, ono što možete pogledati i naviknuti se na novi prostor za vas. Uz to, arhitekti su dobro upoznati sa profesionalnim urbanističkim pričama koje su gajile mit o Jerevanu kao sovjetskom gradu. Ali ovaj grad je mnogo složeniji. I želim da razumem šta se promoviše iza ovog poznatog perioda iz udžbenika. Ključna figura za Jerevan bio je Aleksandar Tamanyan - veliki i važan - sa mnogo značenja - arhitekta. Za njega kažu „tvorca našeg grada, oca Jerevana“, ali ja sam neprestano razmišljao kako bi to moglo biti kad bi Tamanyan radio 1920-ih i 1930-ih, a Yerevan će uskoro imati 2800 godina. Htio sam shvatiti da li je veliki Tamanyan grad stvorio iznova ili je imao svoju dotamanjansku priču i šta mu se kasnije dogodilo. Željela sam pronaći žive dijelove ove prošlosti i proučiti.
Jeste li se zaista povukli sa pozicije psihogeografije u arhivu?
- U Erevanu nije teško pronaći ono što vas zanima. Na primjer, idete s jednim od mještana i oni vam kažu: „A ovdje je Kond. Ne idemo tamo - postoje samo siromašne četvrti”. A izgledaš - zanimljivo je! Pet minuta od centra počinjete lutati uokolo i nalazite, na primjer, bivšu perzijsku džamiju. Danas je to dvorište obloženo sa 5-6 stanova, a sve je to ispod opekastih kupola obraslih travom, nasred dvorišta nalazi se fontana, a plastični prozori su umetnuti u zašiljene otvore … Idem tamo, već je primijećen, tamo se sve češće fotografišu stare kuće, prozori i kapije. Tamo žive i posebni ljudi. I oni će dugo rušiti ovo područje, počev od vremena Tamanyan. Autor generalnog plana Jerevana nacrtao je umjesto Kondataka pravilni kružni krug, slomljen poput naranče na kriške, i rekao da ćemo ovdje imati grad muzej. Zaista, krajolik Konde je okruglo brdo, ali struktura planiranja je drugačija: složena, vijugava. Tri ili četiri glavne ulice, a između njih - sokaci, nekakve stepenice, kapljice, kutovi - sve je međusobno isprepleteno. Pa, ne možete zamisliti ispravan krug i obložene radijuse!
Rekli ste "posebni ljudi" - šta su oni?
- To su ljudi koji tamo žive generacijama, imaju svoj mikrokozmos. Programeri su prije deset i pet godina namjeravali na ovom mjestu, u blizini centra, sagraditi ogromnu količinu skupih nekretnina, spekulišući o situaciji da ljudi žive loše. Zaista je loše, ali oni ne žele da odu odande. Žive u povijesnim, obnovljenim, proširenim kućama, naslagane jedna na drugu i, vrlo vjerojatno, nisu u potpunosti legalizirane kao vlasništvo - pod uvjetima zabrane njegove obnove. Kond, poput nekih drugih narodnih okruga Jerevana, spada u takozvani sistem državnih potreba: ovdje otuđenje jeftine imovine može biti prilično jednostavno. To je poput postavljanja autoputa kroz šumu. Ispostavilo se da ljudi žive u limbu, a to nesumnjivo uzrokuje depresiju … Iako sam u Kondi nedavno upoznao već renovirane stanove, što znači da su se ovdje pojavili imućni ljudi.
Postoje situacije kada smo se odjednom "duboko osjećali". Dopušta li Jerevan emocionalnu otvorenost?
- Definitivno mogu reći: ovo je topao grad - u svim doslovnim i prenesenim značenjima. Nije lako s otvorenošću, ali toplo i prijateljski - sigurno! Ponekad društvo za stolom govori armenski jezik ispred vas, ali to ne treba doživljavati nepristojno, za njih je to prirodan prijelaz, lakše im je. Ali morat ćete ulogu učesnika promijeniti u ulogu promatrača i odgovoriti sami sebi na ovaj izazov: hoćete li moći razumjeti i probiti se? Kao mono-nacionalni grad, Erevan nije u potpunosti transparentan.
Ali kako definirate parametre njegove ljubaznosti?
- Ovo je atmosfera grada. To je 100 posto sigurno: nikada nisam čuo nikakve kriminalne poruke (osim vijesti o rušenju spomenika - ali to je druga stvar). Uprkos tome što ne znate jezik, osjećate se ugodno - ovo nije Brazil, gdje su favele vrlo uznemirujuće! Ovdje ljudi mirno sjede u kafiću, šetaju do dva sata ujutro, dogovaraju sastanke … Takav stepen međusobnog povjerenja je rijedak. Ovdje fotografirate nečiju kuću, oni vas pozdrave, ponude vam da uđete, pokaže vam podrum sa drevnim svodovima, a zatim na poslasticu donesete kilogram grane grožđa, pozove vas da popijete kafu - i to se ne može odbiti, pa kako ne bi vrijeđali vlasnike. Nakon toga može uslijediti degustacija domaće votke ili vina, a zatim će doći susjed i reći da i on ima nešto za fotografirati. I ovo je sve vrlo ugodno, jedino se plaši da će biti puno sastanaka odjednom, oni će vas početi prenositi iz ruke u ruku. To se vjerojatno neće dogoditi u novim područjima, ali u starim životima još uvijek postoje praznine.
Kako ste prvi put stigli do Jerevana?
- Bilo je to 1984. godine, leti. Radio sam u urbanističkom planiranju TsNIIP, upućen sam na službeno putovanje u Hrazdan. Tema istraživanja bila je "poboljšanje arhitektonskog i umjetničkog izgleda novih gradova". A mi smo bili sa sjedištem u glavnom gradu. Čuo sam da je koncept „Zlatnog doba“iz Jerevana povezan sa 60-80-im godinama prošlog veka - glavni grad Jermenije, u pozadini mnogih gradova SSSR-a, uspešno se razvijao i cvetao. Tada je o ovom vremenu napisana čak i knjiga: "Jerevanska civilizacija". A onda, prilikom svoje prve posjete, osjetio sam da je grad neobičan, ovdje postoji koncentrirano kreativno okruženje. Tada je čak i prvi zvanični muzej savremene umjetnosti u Uniji bio otvoren u Jerevanu … Htio sam se vratiti. A kad sam uspio 2011. godine, počeo sam često putovati u Erevan. Prvi esej "Sjeverna avenija vodi do Konda" objavljen je na Archi.ru. Sledeće publikacije bile su u časopisu "Erevan", ali tada nisam razmišljao o knjizi.
Dakle, književni citati koji otvaraju svako poglavlje vaše knjige već su dokaz strasti prema ovom gradu i Jermeniji?
- Da, knjigu sam počeo skladati kasnije, kada su se pojavili novi zapleti i utisci.
– U knjizi je nekoliko priča. Jesu li to ključevi gradskog prostora?
- Zapravo, postoji jedna priča - moje poimanje grada - ona koju smatram svojim ličnim Jerevanom.
Dakle - Jerevan? Zaista od vašeg prezimena?
- Naravno da ne. Odgovor na naslov dajem na samom početku knjige. Vanjske analogije ovdje ne odgovaraju. Postoji, na primjer, web stranica iyerevan.am - koja poziva građane i opštinu na dijalog - radi poboljšanja života glavnog grada. Ali ne težim poboljšanju svog pravog grada. Ovo "i", prije iz drugosti, varijabilnosti, nestanka, hijeroglifičnosti, domišljatosti, intertekstualnosti, Jeruzalem, grad o kojem pišem. Uz moju knjigu možete i planirano kretati - čitati iz bilo kojeg dijela i sa bilo koje radnje.
Kako ste zamislili svog čitaoca?
- Pre svega, ovo je stanovnik Jerevana. S njim dijelim ono što sam uspio otkriti u ovom gradu. Razgovarao sam sa mnogima koji su sretni zbog takvog ponovnog pokretanja njihove percepcije grada, koja je postala poznata. I teško mi je procijeniti ko će čitati u drugim gradovima.
Imate jake "mamce": Parajanov, Saryan, konjak, Zvartnots …
- Ako mami, dobro je.
– Možda smo se uzalud sjetili Guya Deborda ovdje. Štaviše, nije bio u Jerevanu.
- Štaviše, niko nikada nije bio u Jerevanu. Uđi!
Ivanov A. Ierevan. Etide o duhu mjesta: Zbirka eseja. Jerevan: Biro za kreativne projekte Mediapolis, 2014.152 str.
Knjiga se prodaje u Moskvi u trgovini Armenija na trgu Puškinskaja. (Tverskaja st., 17) i u Erevanu u prodavnici "Birokrata" na ul. Saryan, 19.
