Archi.ru:
Kako likovna umjetnost i arhitektura međusobno djeluju u kontekstu izložbe? Koja je najbolja "podloga" za umjetničko djelo?
Tatiana Nazarenko:
- Čini mi se da u povijesnim muzejskim prostorima, baš kao i u crkvama ili katedralama, moderne izložbe mogu izgledati vrlo zanimljivo: možda mnogo zanimljivije nego u posebnom, praznom prostoru koji vam ne daje hranu za maštu.
U prošlosti su se mnogi sovjetski muzeji nalazili u zgradama crkava i katedrala. U stara, stara vremena izlagao sam u crkvi u Lavovu: moji su radovi pod gotičkim svodovima. Kasnije je bila izložba u Vologdi, u katedrali Rođenja, i tamo sam imao anđela od poliuretanske pjene, prilično velikog, koji je letio ispod svodova - nad guvernerom i drugim ljudima koji su otvorili izložbu. Jako mi se svidjelo; a u običnoj dvorani ovaj anđeo sjedi ispod stropa i sjedi, a nema takvog pomaka u konceptima. Ista je izložba grupe AES + F u Ženevi: bila je i sjajna, jer su se njihovi antički i drugi povijesni motivi isprepleli s neobaroknom arhitekturom gradskog muzeja.
A ponekad u velikim muzejima nestane neko malo djelo talijanskog majstora iz 15. stoljeća, recimo, Sassetta, i potrebni su veliki napori da se to spriječi, kao u Ermitažu, gdje su zidovi obojeni u različite boje za to, i djela izgledaju profitabilnije za razliku od nedavne prakse isključivo bijelih zidova.
Odnosno, sviđaju vam se raznobojni zidovi
– Da. Neki od poslova se fantastično mijenjaju. Na primjer, izložba Mihaila Larionova sada je otvorena u Tretjakovskoj galeriji. Mali radovi na plavom ili žutom zidu počinju izgledati potpuno drugačije, jer su i zidovi i radovi izražajni i intenzivni [dizajn izložbe - arhitekt Aleksej Podkidišev. - otprilike Archi.ru]. Veoma dobro. A ako platna objesite na običan bijeli zid, a ako ga niti ne osvijetlite, za njih je to samo smrt.
Neki dan sam prošetao Ruskim muzejom i pomislio: naravno, veličanstven je, ali apsolutno ne odgovara osjećaju umjetničkog muzeja. Ovo je muzej kraljevskog namještaja, kraljevskih odaja, ali ikone, remek-djela drevne ruske umjetnosti su mračne, mračne.
Napokon, jednom su u crkvama gorjele svijeće, ali ikone nisu postojale tamo da bi im se divili, već kao vjerski simboli. Stoga, bilo da su dimni ili lagani, niko se ne brine. I sada, kad uđete u crkvu, podignete glavu, nešto na svodu je prikazano u suton, ali ovo nije za gledanje. Treba izraziti funkcionalnost zgrade: šta treba osvijetliti, što ostaje u hladu. U Evropi mi se jako sviđa što za vrijeme službe ljudi ne smiju ulaziti u katedrale, jer je ovo sakrament, i tada nije potrebno paliti svjetlo. A u normalna vremena upalite svjetlo i uživate u freskama i pomislite kako je divno što se isporučuje električna energija i sve to možete vidjeti.
Ako se dotaknemo teme dizajna muzeja i izložbi, šta biste još nazvali među uspješnim moskovskim izložbama?
– «Ilja i Emilija Kabakov. Neće svi biti odvedeni u budućnost”u Tretjakovskoj galeriji na Krimskom valu. To je isti dizajn kao galerija Tate i Ermitaž [autori - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - otprilike Archi.ru]. Tamo je bilo nevjerovatno: šetao sam uskim hodnicima i gledao radove Emilije Kabakove. Tiskale su se priče o njenom djetinjstvu, fotografije, naišla sam na neke male sobe u kojima su bile metle, kante za smeće i tako dalje. Odnosno, stvorila je još interaktivniju instalaciju od Ilye.
Tamo - vrlo smiješno - bile su ekskurzije sedmo- do osmogodišnje djece. A vodič, tako ozbiljna dama, nagnuvši se k njima, rekao je: "Kakve asocijacije kod vas izaziva ovo djelo?" Stajali su ispred slike koju je navodno naslikao neki izmišljeni lik Kabakova - "Dobila je partijsku čestitku". Smrzla sam se i slušala dvadesetak minuta što su djeca odgovorila o udruživanjima sa "članskom iskaznicom stranke" i ostatkom. Bilo je smiješno, ali ne znam, možda zaista trebate tako razgovarati s djecom, tada će im do šesnaeste godine sve biti potpuno jasno.
Upravo sam gledao časopis "Mladi umetnik", gde su objavljivane diplome diplomaca Instituta Repin iz Sankt Peterburga, i pomislio: kakav užasan osjećaj - takav utisak da su napisani ili pedesetih godina prošlog vijeka, ili šezdesetih, toliko ne odgovaraju modernoj ideji o tome šta bi trebalo biti. Kako možete zaustaviti u određeno vrijeme? Naše obrazovanje je strašno, pa se nećemo doticati ovoga.
Šta je za vas tema umetnosti u gradu?
– Jučer smo išli na jednu izložbu u umirućem Centralnom domu umjetnika i doslovno posrnuli - mislio sam da su napravljeni od papira ili napuhani - o dva djela Andreja Barteneva, medvjeda i zmije. Bilo je malo smiješno. Stvari se moraju uputiti nekome, a kad im se ne obraća, postoji čudan osjećaj.
A vaša instalacija "Tranzicija", kome je upućena?
– Riječ je o figurama izrezanim od šperploče, bilo ih je 120, prikazivane su u mnogim zemljama, a sve je počelo sa Centralnim domom umjetnika. Vjerujem da bi umjetnik trebao pokazati svoje vrijeme. Kad pogledam djela iz petnaestog ili osamnaestog vijeka, sasvim jasno osjećam u koje vrijeme im se obraća. Kad pogledam holandske mrtve prirode, zamišljam holandsku kuću s malim ugodnim sobama u kojima vise male ugodne stvari. Dolazite u Louvre, gledate trijumfalni ciklus Marije Medici Rubens i razumijete zašto su nastala ova ogromna djela. Ne mogu biti predstavljeni ni u jednom modernom muzeju. Umjetnik s vremena na vrijeme mora napustiti svoj osjećaj.
Grad je čest junak vaših djela. Šta je grad za tebe? U kojim gradovima se osjećate dobro?
– Oduvijek sam volio Moskvu. Zapravo sam volio staru Moskvu, odrastao sam u centru Moskve, na Plyushchihi. Preda mnom su uvijek bile lijepe zgrade. Odrastao sam u kući s početka 20. vijeka, gdje su bili luksuzni vitraji, gdje su bile lavlje glave s lancima, kasetirani plafoni, dva crna stubišta i ulazna vrata, u jednom od apartmana bila je fontana. Odnosno, živjela sam u kući u kojoj je bilo teško ne postati umjetnik, jer mi je sve to trebalo diviti i sanjati. Smiješno je to što su, kada su „novi Rusi“kupili sve tamošnje stanove, izbacili ove luksuzne vitraje - vitraže sa metalnim vezama - i napravili bijele matirane zidove.
Cijeli život sam volio centar, volio sam Arbat uz koji sam išao u umjetničku školu. Studirao sam nasuprot Tretjakovske galerije. Zamoskvorechye. Kakve crkve postoje! Kakve katedrale! A onda je počelo da se pogoršava, ruši. Psište za pse pored škole Gnessin - zapravo je kroz nju prošao Novy Arbat. Sjećam se kako mi je bilo užasno.
Sad, svaki put kad dođem u Moskvu, s bolom gledam šta se događa u gradu: pred našim očima se sve mijenja, sve pogoršava, sve je uništeno. A ono što ostaje poprima tako čudovišne oblike da je teško i bolno to gledati.
Redakcija Archi.ru želi zahvaliti osnivačici Artdecision Irini Vernichenko na pomoći u organizaciji intervjua.
