- Vaš projekt uspješno odgovara deklariranoj temi Arhitektura 2014: drvena arhitektura se smatra utjelovljenjem ruskog identiteta još od 19. stoljeća, još od vremena Ivana Zabelina, koji je oblike drvene ruske arhitekture nazivao izvorom svega narodnog na ruskom art. Uz to se prisjeća Bulgakova: "Sveta Rusija je drvena zemlja, siromašna i … opasna" ili, na primjer, "hodam kroz drvene gradove" Gorodnickog, možete navesti još mnogo toga. Zemlja je zaista bila od drveta i još uvijek je osjećamo drugačije. Pa, smatrate li stvarno drvo osnovom ruskog identiteta?
- Svakako. Drvo u Rusiji nije bilo samo najpristupačniji i najprikladniji materijal za izgradnju i proizvodnju predmeta za domaćinstvo. Drvo je bilo predmet obožavanja, uz njega su povezani brojni rituali: ljudi su dolazili na drveće radi liječenja, mole se, traže zaštitu i ljubav. I uprkos podložnosti razornim požarima, naši preci obnovili su čitave gradove od drveta, koje se poput ptice feniks dizalo iz pepela u obnovljenom obliku. Sergej Jesenjin rekao je ovo o značenju drveta u ruskoj kulturi: "Za Ruse je sve od drveta religija misli našeg naroda." Mislim da to sve govori.
Pa ako je tako, onda birajmo šta je više identično s Rusijom: paganski hram o kojem nam govore arheolozi, kao i knjige i filmovi izba ili drveni hram? Ili drvene kuće XIX vijek, period klasicizma i eklekticizma, koji tiho umire sada u gradovima i selima? Što je važnije za vašu temu, u tekstu projekta govorite o kozmizmu, o "cjelovitosti" i o "dimenzionalnosti", pa kakav vam je materijal bliži?
- Mislim da je nemoguće preferirati jednu stvar. Svaka od faza istorijskog razvoja Rusije ogledala se u novonastalim vrstama arhitektonskih objekata. I svaki od tipova koje ste spomenuli odražava ne samo duh vremena i njegove potrebe, već i to kako se vješto arhitektonske tradicije naših ljudi prilagođavaju društvenim, političkim i kulturnim transformacijama.
Paganske hramove u procesu hristijanizacije zamjenjuju pravoslavne crkve i crkve. Na primjeru drvene arhitekture sjevera može se pratiti kako se bizantski kanon reinterpretira pod uticajem paganskih tradicija, estetike, stava drevnog Rusicha, kao i originalnosti tehnike rada s materijalom tipičnim za njega.
A kako su paganske tradicije utjecale na njega, možete li dati primjere?
- Nakon usvajanja hrišćanstva formiran je novi tip vjerske građevine, koji nije imao mnogo zajedničkog sa vizantijskim prototipom. Pravoslavna crkva, izrađena u drvetu, prihvatila je četverovodni krov iz paganske arhitekture. Osobito razumijevanje ciborija od naših predaka omogućilo je upotrebu i četverovodnog i kupolastog krova. Četvorovodni krov simbolično je izražavao slovenske mitopoetičke, kozmološke i estetske ideje. A primjera crkava ovog tipa ima dovoljno, jedna od njih je crkva Uspenja iz sela Kuritsko (muzej
Vitoslavlitsy), koji datira iz XIV vijeka.
Drugi primjer takve prilagodbe, kao što ste primijetili, odnosi se na 18. i 19. vijek, kada su klasicizam i barokni stilovi, koji su svoje utjelovljenje pronašli u kamenu u Europi, stekli novu estetiku u drvenim konstrukcijama širom Ruskog carstva.
Međutim, autentična ruska koliba sačuvana je praktički nepromijenjena od pamtivijeka do XX vijeka. Ispostavilo se da su se tokom istorije promijenili religija i mnogi stilski trendovi, koji su utjecali na život gradskog stanovništva i privilegirane slojeve društva, ali stan običnih ljudi teško je transformiran.
Možda je to zbog činjenice da sadrži narodnu mudrost, koja se prenosila generacijama? Može li biti da je koliba neka vrsta utjelovljenog mikrokozmosa, a bilo kakve radikalne promjene u njenoj izgradnji prepune su narušavanja harmonije i prekida veza s precima? Ako je moguće, na ova pitanja želimo odgovoriti svojim izlaganjem.
Rekao bih da je svako stanovanje mikrokosmos, način na koji je osoba uređena, što odražava ideju prostora u njegovom stanu. Ali vaše riječi o vašim precima alarmirale su me: preci se nisu stidjeli premjestiti iz koliba u bijele, uporediti svoje kuće s kamenim gradskim kućama - što nalazimo u mnogim selima, u kojima su preživjele mnoge kuće iz eklektičnog razdoblja, ove kuće s polukatima i stajanje uz put su dokaz za to. Stanovi i hramovi su transformirani, prateći i modu i nuždu, niko se nije plašio prekida veze sa svojim precima. Šta se promijenilo?
- Arhitektonska evolucija koju ilustrirate može se povezati s određenim povijesnim fenomenima, poput promjene religije (10. vijek), prelaska iz religiozne u sekularnu državnost (doba Petra I) itd. Uvođenje novih arhitektonskih tehnika nije rezultat prirodne transformacije narodne tradicije drvene arhitekture, već često vrijednosti nametnutih izvana. Stoga, kada je riječ o očuvanju tradicije i poštivanju nagomilanog znanja predaka, treba spomenuti kolibu od brvnara, hram pokriven šatorom, kućnu torbicu i slične građevine, koje su nesumnjivo poboljšane, ali tektonske i filozofske čiji je prototip formiran na ruskom sjeveru već prije pokrštavanja.
[Bilješka. Y. Tarabarina: Neću komentirati sve izjave ovog intervjua, tako da razgovor ne bi prerastao u beskrajan; sasvim je očito da ovdje iznosimo različita i prilično suprotna gledišta. Treba napomenuti, međutim, da značajna većina savremenih istoričara ruske arhitekture smatra verziju nacionalnog porijekla hramova s četvorovodnim krovovima iz drvenih šatora, takozvanu "Zabelinovu teoriju", zastarjelu, prepoznajući kamenu Crkvu sv. Uzašašće u Kolomenskom, sagradio Italijan ("Fryazin") Petrok Small. Ova verzija je prvi put izražena u članku S. S. Pod'yapolskiy, nedavno je to detaljno pregledano i potvrđeno od strane L. A. Beljajev i A. L. Batalov u knjizi „
Crkva Vaznesenja Gospodnjeg u Kolomenskom ". Rasprava traje više od stoljeća i pol i nema smisla ovdje je navoditi detaljno, u međuvremenu, ja - ovo je moj osobni sud - vjerujem da će čitateljima biti korisno znati najnovije i utemeljenije verzije. Sama, ne ulazeći u detalje, samo ću dodati da su svi ostaci poganskih hramova arheološki i ne daju osnovu za zaključke o šatorima; najstarija drvena crkva s četverovodnim krovom sa pouzdanim datumom sagrađena je kasnije od crkve Vaznesenja Gospodnjeg u Kolomenskom. - Yu. T.]
Jednom riječju, pa sam pomislio da ćete na pitanje o specifičnostima identiteta odgovoriti „svi zajedno“. Tada je drugačije: po čemu se ruski drveni identitet razlikuje od finskog, norveškog, karpatskog ili od drvenih rebrastih svodova engleskih hramova, odnosno od drugog, na primjer, evropskog drveta, ako uzmemo u obzir i drevniji drveni spomenici su preživjeli u mnogim zemljama? Drugim riječima, ako je osobenost ruske arhitekture u tome što je pretežno drvena, koja je onda razlika između ruske drvene arhitekture i ostalih?
- Jedna od glavnih karakterističnih karakteristika ruske drvene arhitekture je struktura balvana. Ovo je vrlo drevna tehnika, pripada kulturi Djakovo, koja se širila na teritoriji današnje Rusije od 7. pne. do VI veka. AD
Pored toga, ruski su majstori tretirali drvo ne samo kao građevinski materijal, već i kao materijal za umjetnost: sve prirodne konstruktivne tehnike istovremeno su dekorativne. Na strukturi nije mogao postojati niti jedan ukrasni detalj koji nije imao nikakvu funkciju. Ozbiljnost ove arhitekture umjetnički je izrazila maksimu: "istinska veličina u jednostavnosti, prirodi, u istini."
Rusnost drvene arhitekture je lakonizam i efikasnost, ali glavna stvar je proporcionalnost. Proporcija i mjera poštovani su cijelo vrijeme. Kao što znate, u drevnoj Rusiji postojao je poseban sistem mjera zasnovan na prosječnoj veličini ljudskog tijela, pa je arhitektura bila srazmjerna osobi. Moderni arhitekti tome počinju težiti relativno nedavno.
Princip proporcionalnosti između detalja i cjeline također je bio važan, gotovo kao u starogrčkoj arhitekturi. Primjena principa geometrijske sličnosti davala je cjelovitost i osjećaj jedinstva svakom selu, iako je bilo nemoguće pronaći jednu identičnu kuću u njemu.
O proporcijama: pa, teško je prepoznati se, svi ih imaju, gdje su skladni, gdje su posebni. Dobro ste rekli o Grcima, dodao bih i Talijane iz renesanse, ali puno toga se može dodati ako govorimo o proporcijama … Koliba na ovom popisu prilično je paradoksalan element, jer dobro, zamislite graditelj koliba bavio se proporcionalnim proračunima poput, recimo, Fračenka di Đorđa Martinija, koji je plan bazilike uporedio s likom čovjeka. Odmah postaje očito da je razgovor o proporcijama ovdje u odnosu na kolibu drugačiji
Ali u vezi s okvirom, želio bih vas pitati odvojeno: nekako sam bio siguran da je okvir jedan od najprimitivnijih, a time i najstarijih oblika gradnje od drveta (moguće je, međutim, da je ograda starija, jer je još jednostavnije). Strukture trupaca poznate su vrlo dugo, mnogo ranije od kulture Djakovska, uzmimo za primjer
trupci XVIII–XVI vek pne
I općenito: nisu li brvnare tipičan način gradnje ne samo u ruskim zemljama, već i u Švedskoj, Finskoj, Norveškoj, Karpatima i Alpama? Činilo mi se da je drvena konstrukcija, uključujući izgradnju kaveza, karakteristika koja se više odnosi na prirodne uslove nego na nacionalni identitet i pripada mnogo većoj regiji od Rusije. Dakle, u čemu je osobenost ruskog drveta?
- Naravno, tehnika izrade trupaca poznata je mnogim ljudima, a u različitim kulturama prilagođena je na svoj način. Ali u našem slučaju, ona je postala općeprihvaćeni simbol ruske kulture, ruskog tradicionalnog života, ruskih materijalnih i duhovnih vrijednosti, zbog toga drvenu arhitekturu povezujemo s ruskim identitetom, a o njezinim se osobinama već govorilo gore.
U nekom trenutku Ruska arhitektura XX vijeka nekako se prkosno okrenula od drveta, okrenuvši se konstrukciji panela. To se može objasniti prevencijom požara, ali postoje i znatiželjni slučajevi, samo zabrana gradnje od drveta, koja je primorala Shigeru Ban-a da svoj paviljon u parku Gorkog napravi od armiranog betona, što vrijedi. Međutim, sada su već deset do petnaest godina drvene ladanjske kuće ponovo vrlo popularne, kao i mladi arhitektonski festivali drvene gradnje. Kako će se, po vašem mišljenju, sve dalje razvijati?
- Po mom mišljenju, prije ili kasnije drvo će povratiti reputaciju vrlo izdržljivog, pristupačnog, ekološki prihvatljivog i relativno izdržljivog materijala. Naše skandinavske kolege posljednjih decenija vrlo aktivno oživljavaju drvene konstrukcije, a u to vrijeme pojavili su se mnogi zanimljivi drveni projekti. Primjer je izveden projekt devetospratne stambene zgrade u Stockholmu od strane Wingårdhs Arkitekter. Projekti izrađeni od drveta i većih visina sada se provode u Sjedinjenim Državama i Britaniji. Mislim da će ovo iskustvo, kao i moderne tehnologije koje omogućavaju povećanje vatrootpornosti drveta, natjerati arhitekte da svježe pogledaju jedan od najstarijih građevinskih materijala i njegov ogroman potencijal.
Vjerujem da je jedan od zadataka festivala Zodčestvo dati novu ocjenu posebno drvene arhitekture i ilustrirati neke od njenih nesumnjivih prednosti.
Šta mislite o modi za otvoreno pseudo-ruske turističke kolibe i restorane, na primjer one koji se grade na Suzdalu i putu od Moskve do Vladimira?
- S jedne strane, tužno je vidjeti kako poduzetni biznismeni pokušavaju cinično trgovati imidžom ruske kulture. Ali s druge strane, ima tu nešto pozitivno. Ako postoji potražnja za takvom "arhitekturom", to znači da postoji interes za tradiciju drvene arhitekture, a samim tim i ulaganja u obnovu spomenika drvene arhitekture - na koja se još ne obraća pažnja zbog navodne nerentabilnosti - može se isplatiti. Ima o čemu razmišljati.
Šta ćete pokazati u Zodčestvu otprilike je jasno, ali kako ćete to pokazati? Kako će biti uređena izložba?
„U našem izlaganju želimo pokazati ključne principe drvene arhitekture, od kojih mnogi nude odgovor na trenutne potrebe dana. Planiramo ih predstaviti na najjednostavniji mogući način, kako ne bi odvraćali pažnju gledatelja dizajnom izložbe, već se usredotočili na sadržaj izložbe.
