Archi.ru:
– Znate, rušite sve stereotipe o tome kako izgleda poznati arhitekta. Niste odjeveni u crno, ne izgledate nesigurno i smiješite se.
Benedetta Tagliabue:
- Da, to je istina! (smeh) Valjda je vredno stvoriti novu sliku arhitekte. Ali volio bih promijeniti nešto drugo. Dok se pripremaju za takmičenje, arhitekti ne spavaju noću. Zašto ?! Savremena tehnologija omogućava rad mnogo brže nego prije. Ali svi i dalje kažu: "Kad imamo natjecanje, ne spavamo danima!" Ne razumijem zašto. Možda zato što je arhitektura profesija kojoj nikad kraja. Štaviše, bavi se stvarnošću. Vrlo je teško prevesti ideju u stvarnost, trebate ići daleko, uložiti puno truda. Nemamo usku specijalizaciju, moramo sami raditi potpuno druge stvari. Inače, dok su se pripremali za ovu izložbu (napomena - „Urbana regeneracija - Putovanje svijetom“u Moskovskom muzeju arhitekture) moji zaposleni nisu spavali nekoliko dana. Međutim, ionako se trudim zauzeti drugačiji pristup.
Sudeći po rasporedima na izložbi, javni prostori bili su važni EMBT-u mnogo prije nego što je njihov dizajn postao globalni trend. Istina je?
- Od samog početka smo shvatili da ne trebamo stvarati objekt, već integralnu „stvar“. U tom smislu uvijek smo razmišljali, barem posljednjih trideset godina - sigurno. Zgrada mora biti adaptirana tako da je moguće organizirati javni prostor „uz njegovo učešće“. Na primjer kako
Sjedište tvrtke Gas Natural, koje smo dizajnirali prije više od deset godina. Tržnica Santa Catarina u Barceloni, na čijoj smo rekonstrukciji također bili, nije objekt, to je mjesto. Arhitektura bi trebala služiti ljudima.
Ljudi se sada sve više razdvajaju, gotovo u potpunosti izlazimo na mrežu. Istovremeno, raste potreba za javnim prostorima. Je li to paradoks? Zašto su nama, uronjenim u naše uređaje, potrebni javni prostori?
- Možda paradoks, ali najvjerovatnije reakcija. Konačno, možemo razumjeti punu vrijednost fizičkog kontakta. U prošlosti su me često pitali hoće li se arhitektura povući u drugi plan kada budemo imali priliku virtualno putovati. Sada mogu posjetiti Moskvu bez napuštanja Googlea, a sada shvaćamo da to potpuno nije u stanju zamijeniti fizičko kretanje u svemiru. U stvarnosti možemo komunicirati, imamo potpuno različite senzacije. Sjedeći sada ovdje, znam da su iznad moje glave svodovi, iza vrata, na određeni način percipiram osvjetljenje, vidim vas nasuprot sebi. Ovo uopće nije isto što i čavrljanje na Skypeu. Možda smo upravo sada svjesni snage stvarnosti i "tjelesnosti" prostora.
– Moderni javni prostori koji se pojavljuju od Pekinga do New Yorka izgledaju prilično slično. U isto vrijeme, pijaca za Italijana znači uopće isto što i kvadrat u umu Kineza. Da li biste trebali uzeti raznolikiji pristup dizajnu javnih prostora?
- Ne možemo a da ne utičemo jedni na druge. Na primjer, ako ja, Talijan koji živim u Španiji, dizajniram u Kini, onda naravno mislim da bi bilo sjajno tamo napraviti piazzu. Možda je neobično za lokalno stanovništvo, ali oni s lakoćom prihvaćaju nove ideje. Kinezi su najkozmopolitskija nacija koja se može zamisliti, otvorena za sve. Čini mi se da je uzajamni utjecaj koristan, još uvijek ga ne možemo isključiti. Ali također vjerujem da trebate biti taktni prema mjestu, uzeti u obzir njegove posebnosti i prilagoditi projekt koristeći lokalne materijale, dekor, čineći sve da ga učinite karakterističnim. U našoj arhitekturi pokušavamo učiniti upravo to. Međutim, postoje stvari koje su dobre za svaku zemlju. Na primjer, javni prostori u kojima se ljudi okupljaju i gdje su sretni.
Kako, po vašem mišljenju, treba dizajnirati idealan grad?
- S ljubavlju (smeh) Ne, ozbiljno. Vjerujem da se savršeni grad može dizajnirati samo s ljubavlju. Znam mnoge dobre glavne gradske arhitekte, ali najbolji su oni koji rade s ljubavlju. To znači posvećenost, svijest, iskrenu želju da grad učinimo boljim mjestom. Naravno, što je veća količina posla, to je veća vjerojatnost pogrešaka. Ali ne možete se bojati kritike. Važno je biti proaktivan i objasniti šta radite i zašto ste tako odlučili. Mislim da je ovo veoma važno.
Šta je važno za Moskvu? Šta vam nedostaje da postanete savršeniji grad, po vašem mišljenju?
- Grad bi trebao biti lak za upotrebu. Vidio sam da se u Moskvi grade nove pješačke zone i biciklističke staze. Mislim da je ovo važno. Neophodno je biti u stanju osjetiti grad svojim tijelom - nogama, stopalima. Transport je takođe važan, u Moskvi mi se jako sviđa metro sistem, možete lako i brzo preći velike udaljenosti. Jednostavno fantastično! Sa prometnim problemima gradovi se sada suočavaju vrlo naglo i, po mom mišljenju, Moskva se nosi s njihovim rješenjem. Ne znam što će se na kraju dogoditi, ali nisam stručnjak za Moskvu. Iako mi se čini da se ovdje događa otprilike isto što i u Parizu. Pokušavaju stvoriti razvijenu podzemnu infrastrukturu povezanu površinskim rutama kojima se lako može upravljati, na primjer, biciklom (napomena - EMBT radi na projektu
Stanica Clichy-Montfermay). Isto se događa u Napulju, užasnom prometnom gradu i u mnogim drugim gradovima.
Zašto se, prema vašem mišljenju, ideje o idealnom rasporedu gradova vremenom podvrgavaju promjenama, ponekad prilično značajnim?
- Sve se na svijetu mijenja, posebno ljudi. Stalno se moramo prilagođavati. Grad je izgrađeni svijet i on se također mijenja. Gradovi rastu tako brzo da čak može nekoga uplašiti, sve ide naprijed brže nego ikad. Možete se naći u novom gradu koji je narastao za bukvalno 10 godina, a istovremeno je već ogroman. Stoga moramo posvetiti sve više pažnje urbanom planiranju, razmišljati o arhitekturi i kako je integrirati u urbani prostor. Kvalitetni prostori sada su potrebni ne samo u centru, već i na periferiji. Možda bi se trebali pojaviti novi policentrični gradovi, trebaju nam stambena područja koja će biti mini gradovi.
Bili ste u žiriju za Pritzker nagradu prošle godine kada je dodijeljena Alejandru Araveni
- Ulazim sada.
Da, ali tada je Alejandro Aravena dobio nagradu, nakon čega su neki arhitekti i novinari počeli govoriti da okretanje arhitekture ka rješavanju društvenih problema može da je uništi. Koliko se slažete sa ovom izjavom?
- Ne rasuđujem na takav način. Da, prilikom dizajniranja socijalnih objekata ne možete si priuštiti višak i stvarati luksuzne zgrade. Ali Alejandro Aravena je učinio nevjerovatno otkriće: smislio je arhitekturu koja čeka intervenciju budućih stanovnika. To je moćan način za rekonstrukciju neformalnih južnoameričkih naselja. Favele su, između ostalog, loše i po tome što nemaju infrastrukturu, čak ni vodovod. Da bi stvorio grad s odgovarajućim planiranjem i stanovanjem, Alejandro je dizajnirao kuće u kojima se već može živjeti, ali još nisu završene. Tako da ljudi mogu staviti čestice sebe u ove zgrade, poboljšati ih, jer je raznolikost ta koja čini grad živim. Ideja je jednostavna, ali u isto vrijeme vrlo lijepa. Mi u EMBT-u spremni smo iskoristiti svaku priliku za dizajn socijalne arhitekture. Nikad ne kažemo: „O, ne, to nećemo učiniti! Ne sviđa nam se jer je budžet nekako premalen. Trudimo se da radimo najbolje što možemo u okviru i najmanjeg budžeta.
Znači, nikad ne odbijaš?
- Spremni smo da napravimo socijalno stanovanje, javne prostore, administrativne zgrade, poprimimo male dimenzije, dizajniramo dijelove gradova - što god. Otvoreni smo i socijalne sadržaje smatramo dijelom naše društvene misije. Arhitektura je uslužni sektor, trebala bi služiti društvu, ne zaboravimo na to.
– Vaš omiljeni arhitekta je Le Corbusier, kao što pišu u gotovo svakom članku o vama. Teško je povjerovati, EMBT zgrade su daleko od toga da su "automobili za stanovanje", već su više poput živih bića.
- Možda ovo nije istina. (smijeh) Kad su me pitali za svog omiljenog arhitektu, nisam mogao ništa smisliti, u glavi mi je bila apsolutna praznina. Bila sam u nedoumici i pomislim, šta da kažem: „Sve? Niko? . A onda je nazvala prvo ime koje joj je palo na pamet. U stvari, moj omiljeni arhitekta je moj pokojni suprug (Enric Miralles - napomena N. M.). Upoznao me s dizajnom i konstrukcijom dok sam tek studirao arhitekturu. Imao je toliko energije, toliko strasti za profesiju. Enric je umro, ali ja nastavljam da se krećem u pravcu koji je on postavio, i zajedno sa mnom i drugima - svi nastavljamo raditi u njegovom duhu. Za mog supruga Le Corbusier je bio veoma važan, kao i za cijelu špansku školu arhitekture. Ali Le Corbusier nije samo funkcionalizam, on je i pomalo lud, slikao je, pisao poeziju i radio stvari koje su izgledale vrlo racionalno, ali u isto vrijeme bile sulude. Djetinja naivnost Le Corbusiera može se vidjeti u mnogim detaljima njegove arhitekture, posebno u Chandigarhu. Možda je zbog geografske udaljenosti tamo dozvolio više eksperimenata i stvorio više stvari povezanih s poetskim dijelom svoje prirode. Da, volim pjesnika iz Le Corbusiera.
Kako biste opisali svoju arhitekturu?
- Čovjek, s integriranim pristupom, osjetljiv na kontekst … Ne znam: ovo mi je prvo palo na pamet.
Opet se može ispostaviti, kao kod onih novinara i odgovora o Le Corbusieru
- (smeje se). Pitam se kako bi Le Corbusier odgovorio. ***
Intervju je organizovan uz učešće Moskovskog urbanog foruma, u kojem će učestvovati Benedetta Tagliabue.
