Na pitanja Archi.ru odgovaraju Vsevolod Medvedev, Oleg Medinski, Mihail Kanunnikov i Zurab Basarija.
Archi.ru:
„Biroom četvrte dimenzije na čelu su odjednom četiri osobe. Kada i pod kojim okolnostima je započela vaša saradnja?
Vsevolod Medvedev:
- Svi smo studirali na Moskovskom arhitektonskom institutu na istom kursu i u istoj grupi sa Vladlenom Krasilnikovom i Dmitrijem Solopovom. Svi zajedno smo napravili tezu - grad budućnosti sa složenim master planom, za koji je svako razradio svoj dio. A nakon završetka instituta, Solopov je 1997. pozvao nas četvero da radimo u njegovoj radionici u Mosproekt-2. Tamo smo radili oko pet godina i za to vrijeme uspjeli smo sudjelovati u najzanimljivijim projektima radionice - uključujući razvijanje interijera stilobatnog dijela katedrale Hrista Spasitelja. Bilo je to neprocjenjivo praktično iskustvo sa stvarno velikim gradilištem i arhitektonskim nadzorom - uprkos činjenici da se naše arhitektonske preferencije nisu previše preklapale s kanonskim slikama hrama. Imali smo i vrlo kreativne, konceptualne zadatke - na primjer, natječaj za projekt transformacije trga Borovitskaya, koncept razvoja Poklonnaje gore, ozbiljan posao urbanog planiranja za Korovy Val i tako dalje.
Oleg Medinsky:
- Postali smo vrlo dobri prijatelji tokom studija na Moskovskom arhitektonskom institutu. Imali smo vrlo prijateljsku grupu, i dalje održavamo odnose sa gotovo svim našim školskim kolegama. To je uglavnom bilo zbog naših nastavnika, koji su se fokusirali na timski rad, naučili nas da slušamo mišljenje druge osobe. Možda je to razlog zašto toliko dugo radimo zajedno, izbjegavajući sukobe unutar radionice. Kako se kaže: jedna glava je dobra, ali četiri je još bolja.
Recite nam nešto o svojim prvim zajedničkim projektima?
V. M.:
- Počeli smo s malim: oglašavanje, uređenje izložbi, male arhitektonske forme. Što se tiče ozbiljnih projekata, oni su se pojavili tek nakon diplomiranja. Još dok smo radili u Mosproekt-2, započeli smo usku suradnju s kompanijom Arkron, koja je imala nekoliko velikih projekata u Hanti-Mansijsku. Stručnjaci ove kompanije bili su angažirani na detaljnom dizajnu, dok smo mi bili odgovorni za cijeli kreativni dio. Zajedno s njima dizajnirali smo i izgradili veliki pozorišni kompleks "Ugra-Classic", koji je i danas jedan od najvećih kulturnih centara Hanti-Mansijska. I upravo nasuprot pozorišta, prema našem projektu, sagrađena je zgrada bioskopa: ispostavilo se vrlo precizno sprovođenje ideje. Postojao je i projekat Ledene palače u Hanti-Mansijsku i glavni koncepti urbanog planiranja. Jednom riječju, od samog početka bavili smo se isključivo velikim gradskim objektima, a za privatne narudžbe praktički nije ostalo vremena.
Zurab Basaria:
- Nije svaki arhitekta uspio sagraditi pozorište u cijeloj svojoj praksi. Ovo je bio prvi samostalno realizirani projekt za nas. Naravno, s arhitektonske točke gledišta, objekt se pokazao dvosmislenim: imao je mnogo "roditelja". U početku smo dobili gotovu kompoziciju, koju više nismo mogli mijenjati, nametnuti su nam određeni završni materijali, a uz to smo i uklonjeni iz razvoja interijera, zbog čega su bili potpuno "otrgnuti" od vanjske izgled. Ipak, ovaj projekat nam je jako drag. Učinili smo to u slobodno vrijeme od glavnog posla, ali to ga nije spriječilo da odmah uđe u SNIP-ove, a nešto kasnije i da dobije Zlatnu diplomu festivala Zodčestvo.
Kada ste dobili ideju da napravite svoj vlastiti arhitektonski biro?
Mihail Kanunnikov:
- Već smo u Mosproektu naučili, pa čak i navikli se na rješavanje najtežih problema. Na tako važnim projektima kao što je, na primjer, razvoj avenije Saharov, trenirali smo da razmišljamo veliko. Prvi samostalni rad nije nas uplašio složenošću zadataka koji su tamo postavljeni. Tada se pojavila misao da već imamo dovoljno iskustva i znanja da otvorimo vlastiti arhitektonski biro.
Šta znači naziv biroa "Četvrta dimenzija"?
V. M.:
- Dugo smo razmišljali kako imenovati biro, pokušali smo dodati prva slova naših imena - kako je to obično običaj, ali ništa nije proizašlo. Svjesno smo odmah napustili strani zvuk i pravopis imena biroa. Htio sam smisliti nešto dvosmisleno. Kao rezultat, dobili smo prilično poetično i, možda, pretjerano romantično ime, koje, međutim, ima puno značenja - od koncepta vremena do nove dimenzije, koju kreiraju četvero ljudi, četiri arhitekte. Pored toga, četvrta dimenzija je mentalni prostor u kojem se misli rađaju i žive.
Recite nam o prvim koracima vašeg biroa
V. M.:
- Nakon grandioznih projekata na kojima smo radili u Mosproekt-2, u našoj neovisnoj praksi morali smo se spustiti na zemlju, jer je naša prva narudžba bila privatna seoska kuća, koja je povukla čitav niz sličnih projekata. Nalog je stigao od vrlo imućnog čovjeka koji nas je zamolio za dizajn ogromne kuće u stilu Frank Lloyd Wright površine veće od 2 tisuće četvornih metara. na lokaciji u Barvihi. Bilo je to prvo i prilično teško iskustvo rada s privatnim kupcem, što nam je ipak omogućilo da svoj arhitektonski projekt provedemo bez izobličenja.
M. K.:
- Ispalo je teže raditi s privatnim nalogom. Kada se projekt razvija za grad ili državu, arhitekta, u pravilu, ima vrlo malo izravnog kontakta s klijentom. Privatni kupac je u stalnom kontaktu s arhitektom, u bilo kojoj, čak i najneprimjerenijoj fazi posla, može tražiti izmjene na projektu. Kada radi s privatnim klijentom, arhitekta mora biti istovremeno i menadžer, i graditelj, i psiholog, i liječnik, i ekonomist, i tehnolog.
Ukupno na ovom objektu radimo oko pet godina. Istodobno su se počele pojavljivati slične naredbe, a sve su se kuće nalazile u susjedstvu, a dok se gradila jedna kuća, s njenog prozora moglo se promatrati već podignute zgrade - čitav mali svijet stvoren vašim rukama, mislio je svijet do najsitnijih detalja.
U trenutku kada ste započeli saradnju, da li ste već imali neke zajedničke arhitektonske sklonosti?
O. M.:
- Uprkos činjenici da toliko godina radimo zajedno, svako od nas ima svoj ukus i viziju arhitekture. Bez obzira na posao koji radimo, uvijek imamo neku vrstu internog nadmetanja, kada svako od nas nudi svoju verziju rješavanja određenog problema. Razvili smo nekoliko alternativnih verzija, ili sami biramo najbolju ili kupcu dajemo pravo izbora.
Z. B.:
- Postoji mišljenje da ispravna odluka može biti samo jedna. Ne slažemo se u potpunosti s ovim mišljenjem. Praksa posljednjih moskovskih takmičenja pokazuje da je nivo radova finalista jednako visok i među njima je vrlo teško odabrati jedinu ispravnu opciju. Češće se pobjeda dodjeljuje jednom od finalista iz vrlo subjektivnih razloga. I kod nas je isto: kupcu nudimo nekoliko različitih, ali podjednako kvalitetnih projekata, od kojih se bilo koji može implementirati. Važno je da opcija koja je kao rezultat pobijedila, bez obzira kome od nas četvero pripada, odmah postane uobičajena, svi zajedno je pažljivo proučavamo, raspravljamo i kritiziramo bez ikakve profesionalne ljubomore.
V. M.:
- Svi smo predviđali brzu svađu i propast kompanije zbog činjenice da ona ima odjednom četiri lidera, obdarenih istim ovlastima. No, tajna našeg uspjeha je odnos s poštovanjem prema aktivnostima kolega, sposobnost da vodimo međusobni dijalog i ne vrijeđamo se iskrenim kritikama, čak i ako su oštre.
I, unatoč tome, recite nam nešto o svojim individualnim preferencijama. Koja vam je arhitektura bliska?
V. M.:
- Volim modernu arhitekturu - Zaha Hadid, Jean Nouvel, Norman Foster, Asymptote, UN studio …
M. K.:
- I za mene je u arhitekturi, kao i u muzici, važan kvalitet izvođenja, a ne stil i pripadnost određenoj eri.
V. M.:
- Ne mogu se složiti s tim. Ne može biti da se istoj osobi iskreno sviđaju i Zaha Hadid i Robert Stern. Džez mi nije blizak, bez obzira koliko kvalitetno zvučao. Na isti način, ne osjećam postmodernizam, čak i vrlo profesionalan.
O. M.:
- A minimalistička arhitektura mi nije bliska. Minimalizam bih uporedio s plesom vezanih ruku na leđima. Vjerovatno bi takav ples bio zanimljiv majstorima koji su već sve vidjeli i mogu sve, ali zašto se toliko ograničavati od samog početka? Arhitektura mora biti duhovita. Arhitektura je jezik, skup elemenata. Ovdje je indikativno iskustvo Bjarke Ingels. Kad govori o tome kako stvara arhitekturu, stječe se dojam da to mogu svi. Ali ovo je zabluda, jer se iza ovog skupa elemenata i arhitektonskih alata krije ličnost i ogroman talent arhitekte. Arhitektura je slika, arhitektura bez slike je ružna.
Z. B.:
- Moderna arhitektura dovodi me u stanje unutrašnje treme, to je ono što zaista volim. Na svijetu je malo stvari kojima se u 45. godini možete tako iskreno radovati. Kad vidim staru Italiju ili Beč, ne mogu a da ne priznam kako je nevjerojatna arhitektura. Međutim, drugačije je, razumijem i osjećam ovu arhitekturu, ali takvo što ne mogu dizajnirati i ne želim. Moderna arhitektura mi je zaista bliska, želim biti uključen u nju. I ne radi se samo o formi i materijalima. Lice današnje arhitekture odraz je novog stoljeća, novih ljudskih potreba, novih tehnologija. Na primjer, danas je socijalni faktor postao vrlo važan, kada arhitekta u svojim projektima prije svega mora uzeti u obzir interese građana. To praktično nije bio slučaj u sovjetskoj arhitekturi.
Kojih principa i kriterijuma se pridržavate prilikom izrade arhitektonskog projekta?
V. M.:
- Svaki zadatak je jedinstven i zahtijeva jedinstveno rješenje. Nemamo iste scenarije. Korisnost, snaga, ljepota idealni su kriteriji za stvarnu arhitekturu, ali vrlo je malo predmeta na svijetu u kojima se sve to kombinira. Danas, nažalost, većina arhitekata odbacuje koncept "ljepote", vjerujući da svatko ima svoj. Ne slažem se s tim, postoje prijatelji i po ukusu i po boji. Dakle, teško da postoji osoba koja će, izlazeći u baziliku Svetog Petra u Rimu, reći da je ružna. Stvarajući svoje remek-djelo, sliku "Crni kvadrat", Malevič je stvorio opasan efekt ne potpuno ispravne percepcije umjetnosti: daleko od svega što je najjednostavnije moguće je umjetnost. Meni je lično vizuelni efekt važan, pa prvo smislim formu i već joj podređujem funkciju. Funkcija uvijek može biti podređena slici i osjećajima, ali ne i obrnuto.
M. K.:
- Slažem se da je ovdje ključna riječ emocija. Pored nasilnog wow efekta, to može biti i emocija radosti, mira, uronjenosti u okolinu - sve ovisi o postavljenim zadacima.
Z. B.:
- Mehanički dizajn je za mene neprihvatljiv. Arhitektura bi trebala rađati osjećaje, ostavljati dojam. Takvi koncepti kao ansambl, silueta, tačke opažanja ni za mene nisu izgubili na značaju. Ali prije svega, važan je redoslijed rješavanja problema: ne smije se propustiti nijednu fazu dizajniranja. Ne može se stvoriti lijepa vanjska forma s čudovišnim sadržajem.
M. K.:
- Sjajno je kad nakon prvog utiska osoba ima ugodan aftertaste, koji daje značenje i logiku koja ispunjava volumen iznutra. Nedavno sam video operu u Beogradu. Zgrada je moderna staklena kutija sa zanimljivo uređenim ulazom. No, približivši se, shvatio sam da je u njoj sačuvana stara zgrada na kojoj su čak bili i plakati s početka XX vijeka. Ovo rješenje daje nevjerojatnu slojevitost i preplitanje razdoblja: uđete u modernu zgradu i vidite staru fasadu ugrađenu u nove interijere. Ovaj me projekt zapanjio na dobar način, jer za mene arhitektura ne bi trebala biti samo spektakularna, već bi trebala razmišljati. Racionalizmu i ljepoti ne treba se suprotstavljati, već moraju međusobno djelovati.
Koje biste projekte iz svoje prakse izdvojili kao naj ilustrativnije?
V. M.:
- Jasno je da su nam svi predmeti na svoj način dragi. Ali postoje oni u koje je uloženo puno truda, energije, kreativnih misli. Na primjer, 2005. godine dizajnirali smo veliki i vrlo složeni, zaista multifunkcionalni kompleks, koji uključuje dvije poslovne zgrade, parking, restorane, hotel, sportski centar s bazenima, pa čak i streljanu. Praktično smo dobili karte u stvaranju najsloženije strukture. Napravili smo nekoliko verzija, a klijentu se svidio projekt višeslojne geometrije i oštrih linija.
Z. B.:
- Ovdje je teško izdvojiti nešto konkretno, jer nemamo i nismo imali niti jedan prolazni projekat. Svaki put započinjemo rad s novom idejom, s novim osiguračem i kreativnim entuzijazmom. Sam proces dizajniranja važan nam je, možda zato imamo toliko projekata "inicijative" koji se provode na dobrovoljnoj bazi. Osim prijedloga za spas
Kula Šuhov i rekonstrukcija Turgenjevskog trga, o čemu smo već govorili na Archi.ru, razvili smo projekat za očuvanje i restauraciju kina Rodina u Orelu, koji je trebao biti srušen i u njemu izgrađen tržni centar mjesto. Odlučili smo spasiti Rodinu i ponudili smo da je pretvorimo u kino festivalskog tipa. Odlučeno je da se trgovački kompleks sakrije na "zelenom brdu" razbacanom duž cijelog trga.
M. K.:
- Još jedan važan projekat za nas je koncept urbanog razvoja starog grada Vidnoye. Ovaj dio grada izgrađen je nakon rata prema jedinstvenom generalnom planu. Ali sada je postepeno okružen višespratnim stambenim zgradama, mnoge stare zgrade već su uništene ili im prijeti rušenje. Projekt spašavanja grada pokrenuo je jedan od njegovih utjecajnih stanovnika. Na njegov zahtjev proveli smo istraživanje, pripremili brojne prijedloge, zatim prikupljene u knjizi. Ovaj rad je dao povod za razmatranje ovog pitanja na gradskom nivou, a gradonačelnik grada raspisao je natječaj na kojem je pobijedio naš biro. Strategija razvoja grada već je usvojena i nadamo se da će ovaj projekat postati pilot-projektom za mnoge stare gradove u blizini Moskve, kojima prijeti gubitak povijesnog izgleda.
O. M.:
- Zajedno sa Sindikatom umjetnika sudjelujemo u programu "Gradska vernizacija". Njegova je ideja stvoriti kulturne centre u predgrađu Moskve u obliku malih izložbenih paviljona i "medijskih kula", koji bi umjesto oglašavanja emitirali interaktivne umjetničke izložbe i reprodukcije umjetničkih djela.
M. K.:
- Nedavno je implementiran projekat u kojem sam uspio oživjeti dugogodišnju ideju stambene zgrade, koja se sastoji od nekoliko tomova, objedinjenih terasama. Svaka je sveska zasebna funkcija. Kuća je dizajnirana s velikim prostorima. Za obloge je korišten pješčenjak, drvo, staklo i prirodni kamen. Ovaj smo projekt izradili od početka do kraja, čak je i namještaj u njemu originalan.
V. M.:
- Jedan od najvažnijih projekata za nas je pozorište u Hanti-Mansijsku, iako nije indikativno. Moram reći da smo imali još jednu priliku za izgradnju pozorišta. Učestvovali smo na zatvorenom konkursu za pozorišni projekat u Surgutu i pobijedili u njemu. To je za nas bio zaista indikativan projekt sa složenim konstrukcijama viseće male dvorane, za koji se samo Nodar Kancheli obvezao izračunati. Šteta je što nakon pobjede na natječaju nismo uspjeli provesti projekt bez dogovora o cijeni s kupcem. Bili smo spremni gotovo besplatno raditi za samu priliku da izgradimo takvu zgradu, ali ispostavilo se da novac investitora nije bio dovoljan da platimo i rad izvođača i podizvođača. Kao rezultat toga, pozorište u Surgutu nikada nije izgrađeno prema našem ili bilo kojem drugom projektu.
Danas arhitekte dobijaju pravo da dizajniraju većinu kultnih objekata u Moskvi na osnovu rezultata konkursa. Da li planirate da učestvujete u njima?
V. M.:
- Naravno, i već aktivno učestvujemo na takmičenjima. Nedavno smo za takmičenje Ecobereg predložili koncept obnove nasipa Tarasa Ševčenka. Ideju je generirao Zurab Basaria. Došao je do složene strukture na tri nivoa sa gornjim i donjim nasipom i odvojenim spuštanjem do vode. Žiri, koji se sastojao od najviših zvaničnika sindikata arhitekata iz različitih zemalja, visoko je cijenio ovu ideju i, sasvim neočekivano za nas, osvojio je prvo mjesto.
Još jedno zanimljivo iskustvo bio je projekat rekonstrukcije nedovršenog televizijskog tornja u Jekaterinburgu. Predložili smo da ga dematerijaliziramo, čineći ga potpuno zrcalnim. Iznad, kao da visi u zraku, volumen gradskog muzeja sa osmatračnicom smrznuo bi se. Nažalost, na ovom natječaju nije utvrđen pobjednik, a ideja o rekonstrukciji kule ostala je samo ideja. Što se tiče naših planova, sigurno smo zainteresirani za sve gradske inicijative. Sada učestvujemo u konkursu za projekat rekonstrukcije konditorske i pekarske fabrike Prostor u Cheryomushki. Ovdje smo posebno zainteresirani za industrijske specifičnosti, jer predajemo na Odjelu za industriju u Moskovskom arhitektonskom institutu i čak želimo uključiti naše studente u dizajn.
Podijelite svoje planove za budućnost: u kojem će se smjeru biro razvijati u budućnosti?
V. M.:
- Jedan od zanimljivih zadataka je objedinjavanje napora umjetnika i arhitekata u određenim djelima. Smatramo da je važno i potrebno vratiti izgubljenu interakciju između kreativnih profesija. Štaviše, kako na nivou profesionalaca kreativnih sindikata Moskve, tako i na nivou studenata Moskovskog arhitektonskog instituta i Stroganovke. Predavanje je značajan dio našeg života, koji nam ne dopušta da se opustimo, već nas prisiljava na stalnu profesionalnu potragu i praćenje najnaprednijih trendova.
Spremni smo za izgradnju najmodernijih i najinovativnijih objekata - imamo iskustva, ideje i želju za radom. Već dugi niz godina uglavnom smo taoci financijske strane posla, zahtjeva kupaca itd. Danas zauzimamo oštriji stav, dizajnirajući samo ono što nam je zaista blisko.
