U Moskvi imate slavu vrlo neobične osobe, novinari vas nazivaju "prvim dendiem ruske arhitekture"
To je na njihovoj savjesti.
Govorim o nečem drugom. U isto vrijeme, odlučni ste pobornik moderne arhitekture. I to ne zakrivljenost prostora, ne nelinearnost, već upravo pravokutni neomodernizam, rekao bih, arhitekture strukturističke prirode
Šta je novomodernizam, zapravo ne razumijem. Ali vjerovatno bih se složio s "neostrukturalizmom". Da postoji takav pojam.
Dakle, ovo je arhitektura u kojoj je sve jednostavno i jasno. Ovdje je teško reći nešto novo nakon začetnika modernizma
Zapravo, svaka zgrada je nešto novo. Jedinstven splet okolnosti. A zatim, moderna arhitektura povezana je s napretkom. Stalno se pojavljuje nešto novo.
Da, razumijem, novi kvadratni metri, nove tehnologije, nove funkcije, moderni materijali, jedinstvene kombinacije elektroenergetskih mreža, vodovoda, kanalizacionih sistema, suštinski nove šeme upravljanja. Sve je to užasno uzbudljivo. Ali ovo je neka vrsta neprikladnog polja za dandizam. Pa, to je za ispoljavanje estetskog principa
Ne mislim zapravo da je tehnologija najvažnija. Iako, naravno, želim to ispuniti, biti na vrhuncu napretka. Ali ovdje imamo poteškoće proizašle iz naše ekonomije, nedostatak održivih znanja i vještina u radu sa modernim materijalima i dijelovima. Tehnološke inovacije još nisu postale prirodni dio umjetničkog koncepta u našim projektima. Siguran sam da je ovo profitabilan posao, ali ako danas prepoznamo da su tehnološke inovacije najvažnija stvar, ovdje u Rusiji znači napustiti arhitekturu. Ne govorim o upravljanju, to je stvar podređena arhitekturi. Ne smatram se dobrim pregovaračem, ovaj proces me ne zanosi. Ne, postoji jedinstvenost forme.
Pa, šta tu može biti jedinstveno? Koji su se novi oblici pojavili u modernoj arhitekturi u poređenju sa konstruktivizmom, pa, ili modernizmom u cjelini? Poštovanje konteksta? Ekološki pristup?
Ne, to opet nije stvar konteksta. Generalno, mislim da je fokusiranje na kontekstualnost današnja zabluda, greška. Rezultat je dosada, stagnacija, i što je najgore, stalno pogoršanje konteksta. Ako pokušate biti malo skromniji, neprimjetniji od svog susjeda, tada sljedeći korak u vremenu - i već vaša kreacija (vrlo skromna) postaje okruženje, a sljedeći arhitekt čini nešto još skromnije itd. Što dalje, utoliko neprimjetniji. Što bolje, to gore. Možda se slažem s činjenicom da je današnji modernizam, uključujući i najbolje svjetske manifestacije, izgrađen na vrlo, vrlo lako ponovljivim tehnikama. Toliko lako da je vrijeme za stvaranje kanona. I u svakom slučaju, formulirati i klasificirati koji su postali općeprihvaćena norma, vremenski stabilni, metode, tvore kombinacije koje vole apsolutno čitav svjetski arhitektonski establišment. I, naravno, kanoničnost mora biti u suprotnosti s idejom novosti …
Pa, gdje je onda mjesto za traženje? Canon je poput vojne uniforme. Svi su obučeni isto
Ne, upravo suprotno. Tu dolazi prostor za pretraživanje. Morate promijeniti kut gledanja. Recimo klasična arhitektura. Odrastao sam u Sankt Peterburgu, za mene su prvi arhitektonski utisci povezani sa klasicima. Napokon, niko ne traži nove forme u njemu. Tražim savršenstvo u već pronađenim. Proporcije, omjeri masa, tekstura, razmaci - unutar rješenja kanonskog poretka. Mislim da bi moglo biti vrijedno pogledati modernu arhitekturu s ove tačke gledišta.
Izgleda li nekako drugačije?
Zapravo da! Suštinski drugačije. Ovdje je konstruktivizam. Čudno, ali nikada nisam bio pod puno uticajem naslijeđa ruskog konstruktivizma. Na što smo, naravno, prilično ponosni. Ali oni su izumitelji. Izmislili su novi oblik, ali još nisu pronašli ispravne omjere, proporcije - prozora, otvora, stupova. Još je uvijek vlažno. Osim Leonidova, koji je zaista osjećao arhitekturu, ali nije ništa izgradio. Jednom kada je Khan-Magomedov napisao da moderna arhitektura tek počinje, a konstruktivizam, modernizam je poput arhaizma. Kao i prvi dorski hramovi iz 7.-6. Vijeka pne., Vrlo izražajni, ali vrlo grubi. Oni su postavili kanon, a tu je bila i arhitektura vremena Partenona. Vjerovatno bih krenuo u ovom smjeru.
Da, naravno da još ima prostora za kretanje. Put je još dosta dug
Ne bi trebao biti ironičan. U stvari, bilo je ovdje arhitekata koji su poduzeli odlučne korake. Inače, za mene Corbusier nije toliko izumitelj koliko osoba obdarena jedinstvenim estetskim štihom. Odnosno, on je, naravno, inovator broj jedan, ali još uvijek ima nevjerojatan osjećaj harmonije i proporcija. I ono što je počeo izmišljati na temu "modulatora" - samo je želio dobiti matematičku potvrdu svoje umjetničke intuicije. Postoji, možda, još jedna takva osoba - Mies. Obožavala sam ga gotovo do nervozne drhtavice. Uopće nisam sentimentalna osoba, mislio sam da ništa ne može prodrijeti u mene, ali kad sam prvi put došao u Barcelonu i došao u njegov paviljon, uopće nisam razumio što radimo! O cemu mi pricamo!
Da, ovo je, naravno, estetska arhitektura. Sve je dovedeno do nevjerovatno elegantne formule. Štoviše, elegancija je glavna stvar, a sama formula je prilično elementarna. S tim u vezi, želio bih vas pitati sljedeće. U 70-im godinama, kritika modernizma i njegovo odbacivanje bili su povezani upravo sa ovom osnovnom, sa željom da se složenost i kontradikcije, po Venturijevim riječima, svedu na elementarnu pravokutnu mrežu. Pa čak i povratak modernoj arhitekturi koji smo doživjeli 90-ih, on se, uostalom, temeljio na odbacivanju ovog osnovnog. Otuda i nelinearna arhitektura. Ali smatrate li da samo trebate polirati formule jednostavne modernističke mreže?
Ne. To ne ide tako. U stvari, sve je mnogo složenije. Prvo, ne mrežu. Odnosno, za mene danas to nije mreža. Više poput matrice. Multidimenzionalna matrica, dvodelna, trodimenzionalna. Funkcija, dizajn, situacija urbanog planiranja, fizika prostora, ljudsko ponašanje - sve to ima neku dimenziju, svaki element ima svoju, a mi dobivamo puno mreža različitih dimenzija. Zadatak je otkriti, organizirati, povezati i superponirati ove mreže. Rezultat je višedimenzionalni objekt s mnogo skala - udaljenost, vrijeme, funkcija, strukturni elementi. Svaka jedinica je složeni broj. Štoviše, već ovdje, na ovom nivou, vrlo je važno pronaći skalu proporcija tako da sve jedinice koreliraju na skladan način. To su složene harmonije, kada je jedan element odjednom upisan u nekoliko harmoničnih redova. Poput klasične muzike.
Odnosno, umjesto jednostavnog naloga, ispostavlja se složenim. Umjesto tablice množenja - tablica logaritama. Ali to je još uvijek stol. A sama suština neomodernističke revolucije - iako vam se ovaj izraz ne sviđa - bila je u pokušaju da se u modernu arhitekturu uvede princip neodređenosti, slučajnosti i nepredvidljivosti. Maknite se od stola u kaosu nelinearnog procesa
To je to. O tome sam razgovarao samo prvo. Prvo, matrica. Ali ovo još nije arhitektura. Nema početak ni kraj, to je zakon izgradnje svijeta za određeni konkretni slučaj, ali ne i sam svijet. Postoje zakoni fizike, a postoji i zemlja koja postoji u skladu s tim zakonima. I, znajući zakone, možete puno reći o svojstvima zemlje, ali ne i predvidjeti kako će izgledati. I ovdje je isto. Princip dualizma mi je važan. Postoji materija, postoji duh. Matrica je materija, zakon konstrukcije materije. A postoji živi život, nepredvidljiv, slučajan - to je duh. Način na koji objekt živi. Matrica je prva, život drugi, a ovo je najzanimljivije! Nepredvidivo, neočekivano, slučajno kretanje arhitektonske materije samo je znak, svojstvo duhovnog principa. Važno je ne izgubiti ga, ne utopiti u mrežu. Neophodnost ove nepredvidljivosti i nelogičnosti je neophodno zadržati u okviru krute logike matrice koju je sam stvorio. Preskoči ćeliju. Dopustite da nešto ne uđe u matricu, živite svoj život. Naglasite slab ritam, kao u muzici. Ovdje ima puno prilika, užasno je uzbudljivo. Proizvoljno popunjavanje ispravne matrice raznim lijepim stvarima - efekt je često potpuno neočekivan, nepredvidljiv, iznenađujući. U projektima se uvijek trudim da iznenadim. Bez ovoga nema umjetnosti.
Jeste li filozof?
Ne, ja sam arhitekta. Iz nekog razloga, kritičari vole definirati arhitekte iz drugih profesija. Ovo je zapravo umjetnik, ovaj biznismen, ovaj naučnik, ovaj političar. Ja sam arhitekta. Po mom mišljenju, to je suština arhitektonske profesije - pronaći zakone života u prostoru koji vam je dat, dovesti ih do savršenstva zlatnog reza, a zatim pustiti da život teče prostorom kako god hoće. Prilično je teško to opisati čak i riječima. Ali u projektu je to, po mom mišljenju, odmah očigledno.
Recite mi, da li je neka moderna zapadna arhitekta utjecala na vas?
Ne, ne mislim tako. To je, naravno, Le Corbusier, ali vi pitate o modernim. Nekako mi nije trebao. Radio sam u Boffillovom uredu u Parizu, ali ta se osoba jako razlikuje od mog ukusa. Ne težim stvaranju arhitekture koja bi bila slična nekome, čak i ako se kupcima sviđa određeni uzorak. I ne pokušavam napraviti nešto drugačije. Samo tražim šta treba učiniti i radim.
Dakle, imate svoju rusku arhitekturu?
Takođe ne. Ne težim da napravim posebno rusku arhitekturu. Bavim se modernom arhitekturom. U Rusiji, ali u Rusiji to ne može biti.
