Tema doručka bila je razvoj u centru grada, ali razgovor se brzo proširio na mega-temu svih takvih doručaka - odnos između arhitekte i programera. Glavni arhitekt inzistirao je na tome da je programer najbolji kupac, jer on plaća, a ne urbana zajednica (koja, u velikoj većini, još ne postoji), pa ne treba smatrati programera zlim i ciničnim i hvaliti zapadnjake programeri, koji ruski arhitekti još uvijek ne znaju, jer zapadno tržište još nije zauzeto. Ostali arhitekti koji su kasnije govorili bili su kritičniji.
Programeri su igrali u manjini. Oleg Mamaev, predsjednik Leader-Investa, u ime programera, rekao je da je zadatak programera pronaći ravnotežu. Ako društvo zahtijeva zanimljiv arhitektonski projekt, izrađuje ga programer. Kvalitetna arhitektura pojavila bi se prije pet godina da je društvo bilo spremno. Dakle, cijela je priča „nevidljiva ruka tržišta“.
Na akutno pitanje Valerije Mozganove o očuvanju spomenika u centru grada, Sergej Kuznjecov je odgovorio da, iako je sa stanovišta ljubitelja antike sve strašno, nema očiglednih zločina. Generalno, situacija sa istorijskim zgradama u Moskvi je bolja nego u drugim gradovima. Kao očigledan negativan primjer, prisjetio sam se Višnog Voločeka. Tada je glavni arhitekta napustio događaj, a Evgeny Ass je na njegove komentare Sergeja Kuznjecova odgovorio bez njega. Rektor OŽUJKA napomenuo je da našem društvu nije dozvoljeno upravljanje, ne postoje opštine kao aktivni arhitektonski kupci. Što se tiče spomenika u centru, Jevgenij Ass je rekao da njihov nestanak, ponekad iznenadan, u roku od jedne noći, dovodi do gubitka genoma identiteta grada.
Tada je reč uzeo Sergej Skuratov - koji je povremeno solisao tokom diskusije. Skuratov je postavio retoričko pitanje želi li arhitekta zaraditi novac, jesti, piti i putovati. Izjavio je da je u stanju da se ostvari i da ne pravi kompromise. Ali skrenuo sam pažnju prisutnima na činjenicu da su to divna vremena između 2000. i 2008. godine, „kada smo svi željeli živjeti u ovoj zemlji, kad je bilo pohlepnih programera koji su željeli ostaviti kulturni trag,“ova vremena su prošla. Sada tržište traži izgradnju stanova površine 23 m2 100-120.000 rubalja po kvadratnom metru, a sutra će porodica moći kupiti stan na 15 metara2 Po 60.000 rubalja po metru sa troškovnom cijenom od 40 000 rubalja. po metru. Ali u isto vrijeme, programer želi klinker fasadu i francuske prozore. I mravinjaci se dobijaju, kao u Novoj Moskvi. Ne idem tamo, štitim psihu, rekao je Sergej Skuratov.
Yulia Zubarik, čiji je biro MASTER'S PLAN uključen u obnovu, rekla je da je glavni zahtjev stanovnika i grada minimiziranje promjena.
Alexey Ginzburg je bio optimističniji. Pokrenuo je temu odgovornosti sudionika u arhitektonskom procesu. U eri modernizma, prema njegovom mišljenju, životni arhitekta je odgovoran za sve. U eri postmodernizma pojavljuje se ironična figura arhitekte koji služi razvoju. Ali sada, prema Alekseju Ginzburgu, javno mnijenje počinje utjecati na situaciju. Na primjer, Dom narodnog komesarijata za finansije nije obnovljen trideset godina, budući da nije bilo svjesnog kupca u državi ili kao programeru. No, prije dvije godine kuća je dobila nadu u drugi život, kada je broj izleta na ruskom postao veći nego na engleskom, odnosno javno mnijenje okrenuto prema spomeniku i pronađen je dostojan investitor.
Dmitrij Kalin, upravni partner kompanije Savills, podijelio je neke zanimljive brojke. Dakle, cijena stana u centru iznosi 60-70 milijuna rubalja. Ponuda premašuje potražnju, izgrađene stanove moguće je prodati u roku od sedam godina. Kuće se više ne rasprodaju u fazi izgradnje, što znači da kvalitet arhitekture igra ulogu o najvažnija uloga. "Dobra arhitektura može pružiti prednost projektu." Najpopularniji razvoj je četvrt klupskih palača - preferira ga 50% kupaca, šareni objekti - 25%, klupske kuće - 14%. 40% ispitanika voli kamen u fasadnom ukrasu, 36% - ciglu, 14% - staklo. Najomiljeniji broj spratova u kući je od 6 do 10, a većina radije živi (u Središnjem upravnom okrugu) na 3-5 spratova - u oba slučaja, 50% kupaca.
Tada je govorio Ilja Maškov. Rekao je da svi učesnici u procesu drugačije vide situaciju. "To su sve naše projekcije na oblake: neko vidi jednu životinju, a neko drugu." Ilya Maškov je takođe primijetio da je kompromis loša riječ, a dobre riječi koje arhitekta može razumjeti su ograničenje i adekvatnost.
Aleksandar Tsimailo bio je kratak. Arhitekta mora biti dobar, a šta to znači - razgovor od tri mjeseca. Dobro je kad projekt ima intelektualnu komponentu, rekao je arhitekt, objašnjavajući da se radi o dizajnu projekta. I nema smisla raspravljati o dizajnu (usput je Alexander Tsimailo poravnao razliku između dizajna i arhitekture).
Oleg Mamaev rekao je da je potrebno graditi ne samo u centru, već iu drugim regijama. Kritiziran razvoj blokova s obrazloženjem da šiljasti objekt može brzo promijeniti život područja na bolje od glomaznog bloka.
Na moje pitanje zašto ne graditi četvrti u stambenim naseljima kako bi grad postao policentričan i stvorio nova mjesta privlačenja, Sergej Skuratov je opet odgovorio. Rekao je da je u projektu obnove njegova radionica stvorila upravo takvu "ljepotu ne u centru" (za siromašni kvart Tsaritsyno - LK). Izračunali su ekonomiju, smislili kako očistiti trijemove od mačjeg urina i napraviti okruženje tako da nema pijanaca, ovisnika o drogama i kako se žene ne bi bojale šetati gradom u dva ujutro. Ali sve je to neizvedivo, jer "ljude nije moguće promijeniti", u susjednim područjima sve će ostati isto. Usput, Sergej Skuratov rekao je da se u centru nalazi veliki broj nerazvijenih teritorija, što znači da arhitekte moraju nešto raditi.
Tada se Sergej Skuratov vratio vodećoj temi odnosa između arhitekte i programera. Savjetovao je o sudbini svojih projekata: "Pobijedili smo u pet natječaja, ali niti jedan projekt neće biti proveden." Budući da ekonomija ne dopušta programeru da izgradi vitki stakleni toranj visok 300 m, pa čak i ako se bakar i staklo zamijene aluminijumom, cijena će i dalje biti dvostruko veća nego što programer želi. Arhitekta je zatražio otkaz savjetnika - "to su studenti C razreda koji ni sami ne razumiju ništa i, iskorištavajući nesposobnost glavnih osoba, nagovaraju ih da donesu pogrešne odluke." Superprofit je objektivno zlo, - takva je presuda bila Sergeju Skuratovu.
